{"id":10479,"date":"2015-09-09T17:05:27","date_gmt":"2015-09-09T15:05:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/?p=10479"},"modified":"2023-04-24T09:29:06","modified_gmt":"2023-04-24T07:29:06","slug":"en-paraphrasant-pacome-thiellement","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/en-paraphrasant-pacome-thiellement\/","title":{"rendered":"En paraphrasant Pac\u00f4me Thiellement"},"content":{"rendered":"

C’est une farce. Je me suis amus\u00e9 \u00e0 r\u00e9pondre \u00e0 une interview qui a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e \u00e0 l’ami Pac\u00f4me Thiellement<\/a> \u00e0 propos de cin\u00e9ma \u2014\u00a0mais je l’ai transcrite pour le rock. Certaines questions du coup ne peuvent \u00eatre exactement les m\u00eames. [Mise \u00e0 jour en 2020.]<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Tu n’arr\u00eates pas de parler de rock<\/a>. Que repr\u00e9sente cette musique pour ceux de ta g\u00e9n\u00e9ration ?<\/strong><\/p>\n

Pour ma g\u00e9n\u00e9ration, je ne sais pas, nous sommes les derniers arriv\u00e9s dans le rock, nous avons rat\u00e9 le punk, et nous avons travers\u00e9 l’horreur des ann\u00e9es 80 sans avoir acc\u00e8s au post-punk\/new-wave. Nous sommes donc essentiellement tourn\u00e9s vers le pass\u00e9, comme \u201cnotre\u201d musique, le grunge, en t\u00e9moigne. Bien entendu le rock a repr\u00e9sent\u00e9 pour nous ce qu’il repr\u00e9sente \u00e0 coup s\u00fbr, une forme de contestation et d’\u00e9mancipation, mais comme brouill\u00e9e, feinte. Et puis le hip-hop \u00e9tait l\u00e0 aussi pr\u00e9sent \u2014 sans parler de la soupe qu’on nous servait \u00e0 tour de bras, partout, tout le temps (vari\u00e9t\u00e9, dance, house ou techno de pi\u00e8tre qualit\u00e9, rock fm, etc.). <\/p>\n

Le rock est essentiellement une musique de la m\u00e9lancolie. Il est aussi triste qu’une \u0153uvre de Rubens. En r\u00e9alit\u00e9 le rock est l’un des tout derniers avatars du romantisme dans la culture contemporaine \u2014\u00a0et d’un romantisme qui n’est pas \u201cpollu\u00e9\u201d par l’esprit du vingti\u00e8me si\u00e8cle, le second degr\u00e9 ou l’intertextualit\u00e9 propre aux ann\u00e9es exp\u00e9rimentales post guerri\u00e8res. M\u00eame si des auteurs (Captain Beefheart ou Frank Zappa, mais aussi dans une certaine mesure George Clinton ou David Bowie) ont assez vite mesur\u00e9 les limites du rock en tant que mouvement, et l’ont souvent pouss\u00e9 \u00e0 bout, une grande partie du rock se prend beaucoup trop au s\u00e9rieux, et c’est ce qui le rend parfois si ridicule et p\u00e9nible.<\/p>\n

A vrai dire j’aime beaucoup \u00e9couter du rock, mais je pr\u00e9tends que cette forme de musique est en \u00e9tat de coma profond depuis de tr\u00e8s nombreuses ann\u00e9es. Mais c’est aussi que l’on vieillit et peut-\u00eatre que l’attrait pour le larsen, la bi\u00e8re et le vomi s’\u00e9mousse avec le temps.<\/p>\n


<\/p>\n

Quelles \u0153uvres te paraissent les plus riches symboliquement ?<\/strong>
\nIl n’y a pas d’\u0153uvre r\u00e9cente de poids dans le rock, donc il faut se rendre au mus\u00e9e ; pour tout le c\u00f4t\u00e9 romantique obsc\u00e8ne (sans retenue), \u00e9videmment The wall<\/em> remporterait la palme (suivi de Tommy<\/em>). Pour tout l’aspect, sur lequel il faudra revenir, du rock comme mouvement socio-politique et culturel, d’un c\u00f4t\u00e9, pile, on placerait Kick out the jams !<\/em>, et peut-\u00eatre Entertainment !<\/em> de Gang of Four ; c\u00f4t\u00e9 face, caricatural, Nevermind the bollocks<\/em> ou Nervermind<\/em> tout court ; entre les deux Raw power<\/em> (s\u00e9rieusement qui a encore le d\u00e9sir d’aller voir Iggy Pop \u00e0 poil sur sc\u00e8ne ? C’est \u00e7a l\u2019obsc\u00e8ne du rock, son c\u00f4t\u00e9 zombie incons\u00e9quent).<\/p>\n

Mais pour r\u00e9pondre plus s\u00e9rieusement, les \u0153uvres qui m’\u00e9voquent le plus de paysages (disons cela comme \u00e7a) se trouvent \u00e0 la fronti\u00e8re du rock : la trilogie berlinoise de Bowie, l’\u00e2ge d’or de Pink Floyd, quelques autres trucs progressifs, comme Stonehenge<\/em> de Ten Years After, quelque King Crimson, Kraftwerk, Neu !, certaines disques de Prince, Dr John, pas mal de morceaux de Neil Young… mais l\u00e0 on a l’impression que je cultive le progressif et les herbes qui font rire. En r\u00e9alit\u00e9 je n’aime pas trop le progressif. Mais Robert Wyatt est un incontournable. \u00c7a me fait penser, du coup, \u00e0 cet album o\u00f9 il joue et chante, avec Carla Bley, mais qui est de… Nick Mason, encore un chef d’\u0153uvre ! <\/em>Fictitious Sports<\/em>.<\/p>\n

Mes r\u00e9centes d\u00e9couvertes des albums rares du post-punk m’ont permis aussi de belles \u00e9vasions paysag\u00e8res : Au Pairs, Minutemen, The Pop Group, que je ne connaissais pas.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel est la musique (rock) qui a d\u00e9fini ton enfance ?<\/strong>
\nLes premiers sons qui m’ont tout de suite emport\u00e9 alors que j’\u00e9tais \u00e0 la fois enfant et en voyage ont \u00e9t\u00e9 ceux de Pink Floyd ; la premi\u00e8re p\u00e9riode avec Barrett (j’avais trouv\u00e9 deux cassettes sur une aire d’autoroute, The piper at the gates of dawn<\/em> et Masters of rock<\/em> ; j’avais dix-douze ans \u2014\u00a0je les ai gard\u00e9es), puis More<\/em>, dans une pi\u00e8ce vide et sombre de l’appartement inoccup\u00e9 mitoyen au n\u00f4tre, o\u00f9 je m’entrainais \u00e0 fumer, boire et explorer l’\u00e9rotisme, disons, enfin Meddle<\/em> coll\u00e9 de mani\u00e8re ind\u00e9l\u00e9bile aux paysages de la Restonica. Mon cousin m’avait offert un disque aussi : Chunga’s revenge<\/em> de Zappa. Plus tard, Sticky fingers<\/em>, irr\u00e9m\u00e9diablement li\u00e9 \u00e0 la Camargue, \u00e0 un chien mort, et \u00e0 l’\u00e9t\u00e9. Les Stones ont alors durablement accompagn\u00e9 le passage entre l’enfance et l’\u00e2ge adulte (et je dois dire qu\u2019aujourd\u2019hui encore, sans \u00eatre totalement fanatique, je trouve que Sticky fingers<\/em> et Exile on Main Street<\/em> sont les deux aboutissements du rock en tant que tel ; j’ajoute d’ailleurs que Dark side of the moon<\/em> est le disque qui met un terme \u00e0 toute la p\u00e9riode du second \u00e2ge d’or du rock ; rien ne sera plus comme avant. C’est pourquoi je dis que le rock est mort dans la nuit du 12 mai 1972 au 1er mars 1973).<\/p>\n


<\/p>\n

Quel musique te donne envie d’\u00eatre un homme meilleur ?<\/strong>
\nJe ne comprends pas cette question. On pourrait r\u00e9pondre, en paraphrasant Volodine, que j’ai trop de respect pour la politique pour croire que le rock ait un quelconque rapport… Plus jeune j’ai pu m’identifier \u00e0 des chanteurs, aujourd’hui, je ne leur confierai pas ma voiture.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque est un chef-d\u2019\u0153uvre sous-estim\u00e9 ?<\/strong>
\nC’est difficile de r\u00e9pondre dans le rock car il y a non seulement les hyperclassiques qui sont omnipr\u00e9sents encore aujourd\u2019hui, mais il y a aussi une multiplication de niches, et de quarts d’heure de c\u00e9l\u00e9brit\u00e9s \u00e0 tous les \u00e9tages, et certains auteurs obscurs trouvent tout de m\u00eame un public. Si bien qu’on aboutit \u00e0 des folies inverses, comme avec Nick Drake par exemple.<\/p>\n

Pour contourner la question, gr\u00e2ce \u00e0 certains r\u00e9seaux sociaux, on trouve des choses \u00e9tonnantes et peu connues ; par exemple j’ai trouv\u00e9 de mani\u00e8re tout \u00e0 fait hasardeuse le groupe Demon Fuzz ou Osamu Katajima. Ils n’ont rien \u00e0 envier aux stars de l’\u00e9poque.<\/p>\n

Et puis la plupart des disques de ce qu’on nomme improprement le post-punk sont parmi les plus int\u00e9ressants que le rock ait produit : Lydia Lunch, Pere Ubu, The Residents, Gang of Four, Devo, la compilation Akron<\/em>, m\u00eame Jona Lewie ou Ian Dury sont plus int\u00e9ressants qu’une grande partie de ce qu’on nous sert habituellement. Et la myriade de \u00ab\u00a0premiers albums\u00a0\u00bb (ou quasi) qui sont proprement des chefs d’\u0153uvre : Au Pairs, Alternative Television, Girls At Our Best!, Minutemen, X-Ray Specs, The Pop Group…<\/p>\n

Chez les classiques, on devrait mieux \u00e9couter Paul Simon, Elvis Costello, Joe Jackson, Joni Mitchell, Rickie Lee Jones, Dr John, Sly Stone, George Clinton, les Talking Heads, Roxy Music, les Beastie Boys… Rage against the Machine cent fois plut\u00f4t que les Red Hot Chili Peppers ; Love plut\u00f4t que les Doors ; Henry Rollins plut\u00f4t que Offspring ; Talk Talk plut\u00f4t que Radiohead…<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque est \u00e0 ton avis bien trop surestim\u00e9 ?<\/strong>
\nC’est beaucoup plus facile : c’est le top ten de la plupart des listes idiotes. Sergent Peppers lonely heart club band<\/em> est certainement le disque sur lequel on fonde le plus d’espoir et sur lequel on forge le plus grand nombre de jugements incongrus ; \u00e0 part cela des disques d\u00e9cr\u00e9t\u00e9s comme chefs d’\u0153uvre comme Blonde on blonde<\/em>, certains disques d’Hendrix, la plupart de ceux de Lou Reed, ou le Black album<\/em> de Metallica, me paraissent largement sur\u00e9valu\u00e9s, tout simplement parce qu’ils n’ont pas la force d’\u00e9vocation, qui elle peut \u00eatre subversive, d’autres \u0153uvres moins collectivement salu\u00e9es, ou bien ils n’ont pas trouv\u00e9 la forme qui rendrait gr\u00e2ce \u00e0 leur propos artistique singulier (et bien souvent, il n’y a pas de propos, ou il n’est pas singulier1<\/a><\/sup>).<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque serait une bonne B.O. ?<\/strong>
\nIl y a de bonnes B.O. de \u201crockers\u201d comme Paris, Texas<\/em>, ou Dead man<\/em>, mais c’est vrai que ce sont plut\u00f4t des plages r\u00e9serv\u00e9es de musiciens uniques…<\/p>\n

Une bonne B.O. est peut-\u00eatre ne compilation, comme l’a bien compris ce filou de Tarantino. Mais c’est tr\u00e8s dur \u00e0 faire une bonne compilation. \u00c7a prend des lustres.<\/p>\n

L’une des derni\u00e8res B.O. qui m’a autant r\u00e9joui que ses images est celle de la s\u00e9rie Marvel Luke Cage<\/em> de ce g\u00e9nie d’Adrian Younge, avec Ali Shaheed Muhammad. Une mine de samples, mais un tr\u00e9sor d’\u00e9vocations.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel artiste te tape sur les nerfs ?<\/strong>
\nCeux qui y croient, ceux dont on ne comprend pas comment ils peuvent exister : Tears for Fears, INXS, Guns n’Roses, Van Halen… la liste est longue !<\/p>\n


<\/p>\n

Pour quel musicien(ne) as-tu un amour inconditionnel ?<\/strong>
\nSi c’est le sens de la question, je suis tr\u00e8s tr\u00e8s tr\u00e8s tol\u00e9rant avec Prince.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel musicien a une discographie parfaite ?<\/strong>
\nIls ne sont pas nombreux, en r\u00e9alit\u00e9 ils sont tr\u00e8s rares ; mais des groupes ou artistes qui ont d\u00e9pass\u00e9 \u00e0 la fois le clash, la mort \u00e0 27 ans et<\/em> les ann\u00e9es 80, je dirais qu’il n’y a que Paul Simon. Tr\u00e8s peu d’albums, tr\u00e8s peu d’erreur de go\u00fbt, y compris dans les ann\u00e9es 80. Je n’ose imaginer les Beatles ou Hendrix traverser ces ann\u00e9es (enfin si on a vu avec McCartney).<\/p>\n

Sinon Pere Ubu et les Residents ne se sont gu\u00e8re d\u00e9voy\u00e9s non plus. Idem Roxy Music et Talking Heads…<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque aurais-tu aim\u00e9 \u00e9crire ?<\/strong>
\nLow<\/em> de Bowie, je dirais. <\/p>\n


<\/p>\n

Quel musicien peut ruiner un disque pour toi ?<\/strong>
\nOn parlerait peut-\u00eatre plut\u00f4t d’instruments de musique : les synth\u00e9tiseurs \u00e0 la Dire Straits, ou les solos de guitare des guitar-heroes (Clapton, encore un type surestim\u00e9), ou encore toute batterie \u00e0 double grosse caisse, sont r\u00e9dhibitoires.<\/p>\n

Mais les requins de studio, comme Jeff Porcaro, me sont insupportables.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque d’horreur continue \u00e0 te terrifier ?<\/strong>
\nBrothers in arms<\/em> de Dire Straits.<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque qui va bient\u00f4t sortir attends-tu avec impatience ?<\/strong>
\nAucun. Il n’y a plus de d\u00e9sir de rock nouveau en moi. Mes derniers \u201ccoups de c\u0153ur\u201d \u00e9taient P.J.Harvey, Henry Rollins, Jon Spencer, c’est pour dire. Tout ce que j’ai \u00e9cout\u00e9 depuis pr\u00e8s de vingt ans m’ennuie profond\u00e9ment. A part des surprises \u00e7a et l\u00e0 (j’ai par exemple une affection particuli\u00e8re pour des trucs insignifiants comme Cake ou The Presidents of the United States of America), mais rien qui ne fasse carri\u00e8re, renom ou borne durable ; je crois que ce temps-l\u00e0 est termin\u00e9. Et puis le hip-hop, l’\u00e9lectro sont pass\u00e9s par l\u00e0 ; et puis il y a tout le jazz, le funk, le blues, aussi…<\/p>\n

Les disques que j’attends ne sont pas dans le rock (est-ce que j’attends encore des disques d’ailleurs ?). Antipop Consortium, oui. Ou m\u00eame le Kronos Quartet. Et c’est d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s vieux.<\/p>\n

Adult Jazz<\/em> m’a bluff\u00e9 l’an dernier. Et je dois dire que $o$<\/em> de Die Antwoord est un disque qui \u00e0 mon sens demeurera important, malgr\u00e9 toute la vulgarit\u00e9 et la pseudo-ironie du projet.<\/p>\n

L’artiste r\u00e9cent qui m’a le plus \u00e9tonn\u00e9 est Kanye West. \u00c0 part son My Beautiful Dark Fantasies<\/em>, Son album avec Kid Cudi, Kids See Ghosts est un chef d’\u0153uvre. Je jetterai une oreille \u00e0 la suite de Tyler, The Creator, et il faudra v\u00e9rifier si Billie Eilish ou Kendrick Lamar tiennent leurs promesses. Mais on est d\u00e9j\u00e0 loin du rock.<\/p>\n

Enfin, je n’attendais plus rien quand Nick Mason a lanc\u00e9 Saucerful Of Secrets, avec Guy Pratt, Gary Kemp du Spandau Ballett, Lee Harris, et Dom Beken. Le live qui vient de sortir est vraiement excellent, parce que c’ets la setlist parfaite du Floyd, juste avant Dark Side<\/em>… \u00c7’a \u00e9t\u00e9 une \u00e9norme surprise. Mais comme me disait mon ami Michel \u00ab\u00a0les Floyd c’est un pass\u00e9 que j’ai vraiment beaucoup aim\u00e9 parce que c’est la musique que j’attendais. Mais maintenant ils sont aussi loin pour moi que les \u00e9toiles qui ont fait leur succ\u00e8s.\u00a0\u00bb Jusqu’o\u00f9 cela vient titiller notre puissante nostalgie ?<\/p>\n


<\/p>\n

Quel disque pr\u00e9tends-tu avoir entendu ?<\/strong>
\nJ’ai \u00e9cout\u00e9 tous les disques, h\u00e9las.<\/p>\n


<\/p>\n

Cinq disques que tu peux \u00e9couter encore et encore et toujours \u00eatre surpris par leur g\u00e9nie :<\/strong>
\nJe les ai d\u00e9j\u00e0 tous cit\u00e9s, non ? Low<\/em>, Entertainment !<\/em>, More<\/em>, Gris-gris<\/em> et Parade<\/em> ? Ce sont exactement les disques que j’ai chroniqu\u00e9s (ou vais chroniquer) ici-m\u00eame<\/a> ! Ah, et aussi la s\u00e9rie des Ethiopiques<\/em> rec\u00e8le une immense part de mon id\u00e9al musical.<\/p>\n

\n
<\/div>\n
    \n
  1. Avec un tr\u00e8s grand connaisseur, Gilles Amiel de M\u00e9nard, par ailleurs ing\u00e9nieur du son, nous avons cherch\u00e9 \u00e0 clarifier notre position ici<\/a>. ↩<\/a><\/span><\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    C’est une farce. Je me suis amus\u00e9 \u00e0 r\u00e9pondre \u00e0 une interview qui a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e \u00e0 l’ami Pac\u00f4me Thiellement \u00e0 propos de cin\u00e9ma \u2014\u00a0mais je l’ai transcrite pour le rock. Certaines questions du coup ne peuvent \u00eatre exactement les m\u00eames. [Mise \u00e0 jour en 2020.]   Tu n’arr\u00eates pas de parler de rock. Que…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[30,2670],"tags":[2805,2497,2845,2850,553,2933,2913,1931,2699,2937,2930,326,363,2904,2931,2935,2098,2912,2908,2919,2102,2926,2359,2666,2934,2893,2802,253,352,2096,420,2573,2927,2819,2923,2921,141,2918,303,1494,2915,148,2922,2892,2970,2848,2890,2856,2800,2936,2763,2101,2902,2378,2903,2905,1058,154,2669,2894,2895,2833,1885,2807,2907,2729,2928,2911,2909,2830,2097,149,158,2916,2811,2929,2932,1648,2838,2914,2764,157,2906,2898,2900,2925,2910,2783,2920,2693,2787,2762,2901,2938,2924,2131,252,2375,2377,2824,147,2768,2891,2917],"class_list":["post-10479","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-critique-chronique","category-sysiphe-inconstant","tag-acdc","tag-adolescence","tag-adult-jazz","tag-antipop-consortium","tag-antoine-volodine","tag-autoroute","tag-blonde-on-blonde","tag-blues","tag-brothers-in-arms","tag-cake","tag-camrgue","tag-captain-beefheart","tag-chanson","tag-chungas-renvenge","tag-corse","tag-dark-side-of-the-moon","tag-david-bowie","tag-dead-man-disque","tag-demon-fuzz","tag-depeche-mode","tag-devo","tag-die-antwoord","tag-dire-straits","tag-dr-john","tag-enfane","tag-entertainment","tag-eric-clapton","tag-exile-on-main-street","tag-funk","tag-gang-of-four","tag-george-clinton","tag-gilles-amiel-de-menard","tag-gris-gris-albu","tag-guns-and-roses","tag-henry-rollins","tag-ian-dury","tag-iggy-pop","tag-inxs","tag-italie","tag-jazz","tag-jim-jarmush","tag-jimi-hendrix","tag-jona-lewie","tag-kick-out-the-jams","tag-king-crimson","tag-kraftwerk","tag-krank-zappa","tag-kronos-quartet","tag-led-zeppelin","tag-les-ethiopiques-disques","tag-love","tag-lydia-lunch","tag-masters-of-rock-disque-de-pink-floyd","tag-mc5","tag-meddle","tag-more","tag-musique","tag-neil-young","tag-neu","tag-nevermind-the-bollocks","tag-nevrmind","tag-nick-drake","tag-nirvana","tag-offspring","tag-osamu-katikima","tag-pacome-thiellement","tag-parade-album","tag-paris-texas-disque","tag-paul-mc-cartney","tag-paul-simon","tag-pere-ubu","tag-pink-floyd","tag-prince","tag-quentin-tarantino","tag-radiohead","tag-raw-power","tag-restonica","tag-rocknroll","tag-ry-cooder","tag-sergent-peppers-lonely-heart-clubs-band","tag-sly-and-the-family-stone","tag-sly-stone","tag-sticky-fingers","tag-stonhenge-disque","tag-syd-barret","tag-tage-against-the-machine","tag-tears-for-fears","tag-ten-years-after","tag-the-akron-compilation","tag-the-beatles","tag-the-cure","tag-the-doors","tag-the-piper-at-the-gates-of-dawn","tag-the-presidents-of-the-united-states-of-america","tag-the-red-hot-chili-peppers","tag-the-residents","tag-the-rolling-stones","tag-the-sex-pistols","tag-the-stooges","tag-the-talking-heads","tag-the-wall","tag-the-who","tag-tommy","tag-wim-wenders"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10479","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10479"}],"version-history":[{"count":23,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10479\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10974,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10479\/revisions\/10974"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10479"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10479"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.amboilati.org\/chantier\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10479"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}